Wikipédia:Le Bistro/13 avril 2023

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13 avril 2023
— Pas mal, cette lampe à bronzer... Ça me fait déjà le dos tout noir.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 13 avril 2023 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 513 675 entrées encyclopédiques, dont 2 082 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 841 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Edgar Kain
• Henri de Grosmont
• Human. :II: Nature.
• Maison Mattot
• Mosasaurus
• Patrick Proctor Alexander
• Pièce de 1 dollar américain Susan B. Anthony
• Prince Chaldean
• Yeardley Smith

AdQ :

• Accord de Québec

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 13 avril :

• Histoire de la Rhodésie du Sud (2007)
• Amanite phalloïde (2008)
• Émeu d'Australie (2008)
• Ferrari D50 (2008)
• Marco Sanudo (2008)

Pommes à croquer

• Pesthidegkút (2010)
• High Park (2010)
• Lian (Batangas) (2008)
• Mataasnakahoy (2008)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Que peut-on mettre dans une catégorie familiale ?

Peut-on y mettre des châteaux ou des institutions ? Par exemple : un membre de la famille Le Barbier de Blignières a créé une communauté religieuse, peut-on la mettre dans la catégorie de cette famille ? Cordialement, Iyy (discuter) 13 avril 2023 à 15:36 (CEST)

 Veverve et Arx76 :

Je ne comprends pas comment cet article peut subsister sur Wikipédia qui n'est pas un site de généalogie, l'alternative crédible — plutôt que de créer une catégorie — serait de le proposer à la suppression, --Pierrette13 (discuter) 13 avril 2023 à 16:07 (CEST)

Sinon, on a, par exemple, Catégorie:Famille Cassini qui fait elle-même partie de plusieurs catégories de familles. -- Xofc ^{[me contacter]} 13 avril 2023 à 16:49 (CEST)

@Iyy : pourquoi pas ?

@Pierrette13 : la famille Le Barbier de Blignières, ça peut à la rigueur passer, il y a quelques membres notoires, mais d'autres familles comme la famille de Papigny, dont le sort est en cours de discussion, pour moi ce serait SI !

— Cymbella (discuter chez moi). 13 avril 2023 à 23:18 (CEST)

Comment la Charte du mouvement va-t-elle être ratifiée ? Donnez votre avis sur la méthodologie proposée !

Bonjour,

Le Comité de rédaction de la Charte du mouvement (MCDC) recueille les premiers commentaires du mouvement sur la méthodologie proposée pour la ratification de la Charte du mouvement du 10 au 28 avril 2023. La ratification de la Charte du mouvement est prévue pour le début de l'année 2024 selon le calendrier.

Il y a six questions auxquelles le MCDC sollicite vos réponses. veuillez nous faire part de vos commentaires en :

• Commentant la page de discussion Méta-wiki
• Commentant sur le forum de la Stratégie du mouvement
• Rejoignant les conversations communautaires

Conversations communautaires

Le MCDC invite également toutes les personnes intéressées à faire part de leurs commentaires sur la méthodologie proposée à participer aux conversations communautaires :

• Conversation communautaire #1 : 18 avril à 10:00 UTC (voir dans votre fuseau horaire)
• Conversation communautaire #2 : 24 avril à 17:00 UTC (voir dans votre fuseau horaire)

La langue des conversations est l'anglais. Veuillez nous dire si vous avez besoin d'interprétation. Veuillez noter que l'interprétation sera assurée si au moins 3 personnes expriment le souhait de participer dans les langues suivantes : allemand, arabe, chinois mandarin, espagnol, français, indonésien, japonais, polonais, portugais (brésilien) et russe.

Au nom du comité de rédaction de la Charte du Mouvement,

MPossoupe (WMF) (discuter) 13 avril 2023 à 18:42 (CEST)

Il faut vraiment avoir envie de voter car c'est complexe.En plus si j'ai compris qu'il y a plusieurs colléges électoraux, je ne crois pas avoir vu comment la décision finale est prise--Fuucx (discuter) 13 avril 2023 à 20:34 (CEST)

Bonjour @Fuucx,

Merci pour le retour. L'ensemble des 4 groupes de votes (Contributeurs individuels, Projets, Affiliés, Wikimedia Foundation) doit ratifier la charte. La majorité absolue est ce qui est proposée dans la méthodologie sauf pour le groupe de vote "Contributeurs individuels" où la question est encore ouverte.

Merci MPossoupe (WMF) (discuter) 14 avril 2023 à 10:49 (CEST)

Accès à Bifrost

Est-ce que quelqu'un aurait accès à Bifrost et plus particulièrement ça : Peter Watts, Nicolas Martin, Rich Larson et Octavia Estelle Butler, Octavia E. Butler : femme puissante, vol. 108, Bifrost, dl 2022 (ISBN 978-2-38163-065-6 et 2-38163-065-1, OCLC 1365362137) ? Hyruspex (discuter) 13 avril 2023 à 18:47 (CEST)

Règles pour les accents

Coucou c'est quoi les règles d'accentuation des noms qui comportent des accents non usités en français ? On garde la graphie d'origine ou on change ? Par exemple Julie Moschelesová et Nana Bolašvili :p Hyruspex (discuter) 13 avril 2023 à 19:50 (CEST)

et aussiHelena Mitášová, Yelena Tağıyeva, Yōko Ōta, Petrica Novosel-Žic ....Hyruspex (discuter) 13 avril 2023 à 19:53 (CEST)

Wikipédia:Conventions typographiques#Langues utilisant l'alphabet latin

La règle générale est de respecter les diacritiques utilisés dans la langue étrangère. Sherwood6 (discuter) 13 avril 2023 à 20:09 (CEST)

Sauf, bizarrement, pour l'azéri qui s'écrit dans une forme d'alphabet latin mais dont on a tendance à "transcrire" les noms propres pour éviter les ə (propres à cette langue) et d'autres lettres comme ı, ş et ğ (partagées avec le turc, que pour sa part on ne "transcrit" pas). l'Escogriffe (✉) 13 avril 2023 à 22:43 (CEST)

Pour l'écriture en turc, on peut être à la limite de l'art : cf. Çiğdem Kağıtçıbaşı, j'avais renommé en Cigdem Kagitcibasi, mais je ne suis pas spécialiste (page vue lors de sa création sur le portail psycho), --Pierrette13 (discuter) 14 avril 2023 à 06:47 (CEST)

@Hamuli que j'ai oublié de notifier est-ce que cela répond à ta question ? Hyruspex (discuter) 15 avril 2023 à 10:02 (CEST)

Tout à fait, merci ! Hamuli (discuter) 16 avril 2023 à 22:30 (CEST)

WP:FORK algéro-marocain

Bonsoir,

A la suite d'une WP:DPP je tombe sur Blouza oujdia, article au looooong historique de guerre d'édition, avec des épisodes de renommage en Blouza Au Maroc.

A la lecture, il me semble qu'il s'agit d'un WP:FORK de Blouza (Algérie) sur fond de guéguerre à la frontière algéro-marocaine : il s'agit manifestement d'avoir un article qui explique que ce vêtement est originaire de la ville marocaine d'Oujdia, et non pas de celle algérienne d'Oran comme le dit l'article principal … …. Le sourçage est inaccessible (abonnement requis) ou indigent.

Cf aussi la pseudo page d'homonymie Blouza.

Je ne sais pas trop quoi faire... Un DdA ? En attendant, j'ai mis 6 mois en SP —JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 13 avril 2023 à 20:58 (CEST)

Bonsoir, j'allais aborder le sujet. Je vais essayer d'expliquer demain le sujet quand j'aurai un Pc. Cordialement Waran(d) 13 avril 2023 à 21:35 (CEST)

Bonjour  JohnNewton8 :,  Panam2014 :, comme convenu j’expose le sujet,

Cet article ne se base que sur certaines presses marocaines et sur aucune source académique. Il existe des sources fiables qui retracent l'histoire de la blousa, qui est en fait une évolution récente de la robe-tunique médiévale abaya sous l'influence européenne. Même son nom est tiré d'une langue romane, alors que "abaya" est un terme bien arabe.

Cet article académique le plus centré résume bien la chose, Investigating the Blusa: The Cultural and Sartorial Biography of an Algerian Dress. De même des ouvrages spécialisés: Pascal Pichault, Le costume traditionnel algérien ; Leyla Belkaïd, Costumes d'Algérie font des chapitres complets (ce blog copie intégralement les chapitres des villes de Tlemcen et d'Oran)

Et aucun ouvrage ne parle d'Oujda, même cet ouvrage spécialisé dans le costume marocain ne fait aucune mention: blouza,blousa

Alors que l'article parle du XVIe siècle, beaucoup de contradictions historiques existent, sans vouloir tomber dans le piège du TI, juste pour contextualiser :

• La gravure en question montre une femme du royaume de Tlemcen, qui est issu de plus ancien ouvrage du costume, Vecellio, Cesare (1521?-1601).. 
• il existe des sources centrées sur Oujda qui la décrivent comme « Dans la période pré-coloniale, Oujda ne faisait pas partie des villes dites hadrya, proprement citadines,Elle nous apparaît comme une bourgade semi-rurale. ...,au sein d'une population modeste ou misérable,d'une bourgeoisie aisée de commerçants, le plus souvent d'origine étrangère, fassie ou algérienne » ; La pénétration culturelle étrangère dans le Nord-Est marocain ABDELKADER GUITOUNI : « Usages vestimentaires d'origine algérienne : le costume traditionnel de la région d'Oujda s'est enrichi par les apports venus de Tlemcen, aussi bien pour les éléments vestimentaires masculins et féminins. » 
• Le musée du Judaïsme présente les femmes d'Oujda en péplos, qui était une tenue assez répandue dans les campagnes du Maghreb. Par exemple, la robe kabyle ne date que du XXe siècle, avant cela, les femmes portaient également ce péplos.

En dehors de cela, Splendeurs du Maroc édité Musée royal de l'Afrique centrale la décrit comme « une robe froncée ont frayé leur chemin des villes d'Algérie vers les communautés berbères d'Algérie et du Maroc »

Une source comme Libyca la décrit comme une robe de Tlemcen. 

Même ce magazine de mode féminine marocain le décrit comme inspiré du patrimoine algérien

Wikipedia ne doit pas être un moyen de valider les thèses de certains presses marocaines qui  ont même revendiqué le Rai, avant qu'il ne soit classée finalement par l'UNESCO en tant que chant populaire algérien.

L'article a été créé car le banni Ifni95 (d · c · b), voulait faire du pov pushing sur l'article principale, mais je ne sais pas quelle démarche faut suivre, le supprimer? et ne pas prendre en compte les revendications de certaine presse marocaine. Cordialement.--Waran(d) 15 avril 2023 à 14:12 (CEST)

@Monsieur Patillo et @JohnNewton8 une SI ? Panam (discuter) 15 avril 2023 à 16:25 (CEST)

Plutôt un DdA :

• [A · D · J]  Blouza oujdia —JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 15 avril 2023 à 16:45 (CEST)

@JohnNewton8, @Waran18, @Monsieur Patillo et @Panam2014

Suite du feuilleton. Même modus operandi: un WP:FORK pour contester l'origine d'un costume, cette fois-ci au profit de Tetouan (pauvre Tlemcen qui n'a rien demandé...) :

L'admissibilité de l'article sur « Chedda de Tetouan » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Chedda de Tetouan ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Chedda de Tetouan/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Czar Enrico (discuter) 17 avril 2023 à 00:03 (CEST)