ITO 90M korvaaminen

Mikähän estäisi kehittämästä, vaikka israelissa boosteria aim-120 ohjukseen? Spyder järjestelmän MR-mallin kantama oli aivan huima verrattuna perus spyderiin.

Hyvä kysymys, Stunneria ollaan kuitenkin NASAMS:iin tarjoamassa.

spyder-image03.jpg
 
Pantsir olisi toki eksoottinen ja jännä vaihtoehto, mutta mitä kaikkea siitä pitäisi modata ettei venäläinen voisi punaisella napilla vaikuttaa siihen?
 
Ei NASAMS nyt ihan helposti lamaudu ELSO:n avulla.
Verkko poks ja NASAMS on lamautettu. Mikä tässä on ylivoimaista käsittää?

NASAMSin yhden keskuksen lamauttaminen tai tuhoaminen ei lamauta ohjuslavetteja vaan tehokkaan verkon avulla ne lavetit toimivat toisen keskuksen ohjaamina.
Niin, sanoin kyllä, että keskuksen (tai sitten kahden) lamauttaminen riittää. Sitten ei lavetit tee mitään.

PV:n sivuilta otettua, Crotale NG/ITO-90M:"Järjestelmän maalinosoitustutkan mittausetäisyys on 20 kilometriä. Tutka kykenee käsittelemään samanaikaisesti 20 maalia, joista kahdeksan uhkaavinta ilmamaalia on ammunnanhallintajärjestelmän seurannassa. Maalinosoitustutkalla on mahdollista mitata myös ohjusvaunun liikkuessa. Tutkaan sisältyy myös omatunnuslaite."
Mitata voi Crotalella, mutta ei ampua liikkeestä. Pantsirilla voi.

Sinä nyt takerrut tuohon "verkkoon" ja sen heikkouteen kuin hukkuva oljenkorteen. Minusta tuntuu että sinä et nyt oikein ymmärrä tuota verkostokeskeistä sodankäyntitapaa ja sen järjestelmiä. NASAMSin pienin tuliyksikkö on JOKE, 1 OHJUSLAVETTI JA TUTKA. Lisänä voi olla IP-sensori. Muuta "järjestelmää" NASAMS ei tarvitse välttämättä mutta yhdistettynä useisiin tutkiin ja järjestelmiin NASAMS on verkotettu ja tehokas ilman että jokin tutkista tai JOKEsta putoaa/tuhotaan pois. Toki venäläiset varmaankin voivat verkottaa Pantsirit yhteen, tätä en ole kiistänyt mutta JOS Pantsir tuhotaan niin sen lavetti, tutka ja JOKE menevät kaikki kerralla ja ko.alue on puolustamatta ta kunnes se korvataan jollain.NASAMS voi menettää yhden lavetin, JOKE:n tms. mutta järjestelmä pystyy silti torjumaan koska kaikissa ohjuslaveteissa on datalinkki+yhteys joka suuntaan.
Jos JOKE:t on tuhottu tai lamautettu tai radiolinkit häiritty, NASAMS ei pysty tekemään mitään. Koeta oikeasti tajuta tämä. Ei se voi olla niin vaikeata.

Kyllä mahdollisesti, mutta jos halutaan varmistaa tuo yhteys niin muistaakseni 10 km:n etäisyydellä käytetään valokuitua eikä radiolinkkiä. Näin ELSO ei kykene edes teoriassa haittaamaan yhteyksiä.
No siinä sitten menee se järjestelmän liikkuvuus jos johdoilla aletaan leikkimään.
 
En tiedä mutta en näkisi ollenkaan huonona että johtokeskus olisi mallia salkku (backupppina) ja sillä voitaisiin ohjata yhtä ohjus laukaisinta. Tilanne kuvan saa mistä tahansa tutkalta. Koska verkosto keskeinen järjestelmä. Tiedä vaikka sellainen olisikin. Tuskin noista kaikista järjestelmistä ihan kaikkea kerrotaan.
Tämähän olisikin hienoa, jos jokaisella lavetilla tai sensorilla vaikkapa voisi olla tuollainen systeemi kanssa. Eli hätätapauksessa perustorjunnat voisi suorittaa mistä tahansa niistä, jos JOKE on pois pelistä. Sitten olisikin ihan eri asia. :)
 
Mikähän estäisi kehittämästä, vaikka israelissa boosteria aim-120 ohjukseen? Spyder järjestelmän MR-mallin kantama oli aivan huima verrattuna perus spyderiin.
Ei mahdu NASAMSin ohjuskanistereihin. Tietysti, voisihan niistä tehdä isommat. Ja samalla vaivalla munsta sitten integroida sinne myös Derby-MR-ohjuksetkin, niin saataisiin lisää puikkoja kehiin. Ei mahdotonta homma, mutta se pitäisi tehdä.

Tuo kuulostaa jännältä, että Stunnerin saisi NASAMSiin...miten se voi sinne mahtua ja miten se ohjus sopii ilmamaalien torjuntaan? Kantamahan siinä on mieletön - suhteessa ohjuksen kokoon etenkin, outoa. Outo ohjus ja outo homma jos sen NASAMSiin saa. Toki, mikäs sen kivampaa jos saa. Sekasikiöohjuksia vaan NASAMSit täyteen niin tulee vastapuolelle ilkeätä koettaa arvuutella mikä ohjus on tulossa ja kehittää vastatoimia kaikkiin niistä. Spyder-MR, Stunner, AMRAAM-D ja ehkä vielä Meteor niin siinäpä sitä piisaa sitten valikoimaa, jolla ampua. Sitten olisikin peli ihan toinen.
 
Mitata voi Crotalella, mutta ei ampua liikkeestä. Pantsirilla voi.

Pantsirilla on siis väitetty olevan kyky ampua liikkeestä mutta näyttö puuttuu. Parhaimmillaankin tämä kyky rajoittuu erittäin tasaiselle alustalle ja erittäin pieneen nopeuteen. Elävässä elämässä tuo on joka tapauksessa täysin merkityksetön ominaisuus. Ihan sama ampua paikaltaan kuin ryömittää alustaa pitkin kiitorataa.
 
Ei mahdu NASAMSin ohjuskanistereihin. Tietysti, voisihan niistä tehdä isommat. Ja samalla vaivalla munsta sitten integroida sinne myös Derby-MR-ohjuksetkin, niin saataisiin lisää puikkoja kehiin. Ei mahdotonta homma, mutta se pitäisi tehdä.

Tuo kuulostaa jännältä, että Stunnerin saisi NASAMSiin...miten se voi sinne mahtua ja miten se ohjus sopii ilmamaalien torjuntaan? Kantamahan siinä on mieletön - suhteessa ohjuksen kokoon etenkin, outoa. Outo ohjus ja outo homma jos sen NASAMSiin saa. Toki, mikäs sen kivampaa jos saa. Sekasikiöohjuksia vaan NASAMSit täyteen niin tulee vastapuolelle ilkeätä koettaa arvuutella mikä ohjus on tulossa ja kehittää vastatoimia kaikkiin niistä. Spyder-MR, Stunner, AMRAAM-D ja ehkä vielä Meteor niin siinäpä sitä piisaa sitten valikoimaa, jolla ampua. Sitten olisikin peli ihan toinen.


Kai sinä olet sisäistänyt sen pikkuseikan, että Stunnerin ilmoitettu kantama on itseasiassa niiden ohjusten maksimikantama mitä sillä kykenee torjumaan. Se alue mitä stunnerilla voi suojata eri aseilta on sitten se mielenkiintoisempi tieto, mutta sitä en ole missään nähnyt.

Mutta joo, optio useammalle ohjustyypille olisi hyvä asia. Ja se voisi olla mahdollinenkin tulevaisuudessa, jos Putler jatkaa mesomistaan. Silloin euroopan maat ja mahdollisesti muutkin voisivat investoida puolustusvoimiinsa ja NASAMS:n käyttäjäkunta kasvaa. Nämä taas voisivat vaatia optiota heidän suosikki ohjukseensa ja siten ne voisivat tulla mahdollisiksi meillekin.

Ja tarvitseeko noita ohjuskanistereja muuttaa alunalkaenkaan? Käytetään Spyderin laukaisualustaa, jos tarpeen. Tässä ratkaisussa on omat ongelmansa, mutta eivät erityisen vakavia ja toisaalta pattereihin saadaan lisää laukaisualustoja.
 
NASAMS:n idea on että sieltä tulee erilaista puikkoa samasta alustasta ja niitä kehitellään lisää koko ajan, tämän takia se haluttiin.
 
NASAMS:n idea on että sieltä tulee erilaista puikkoa samasta alustasta ja niitä kehitellään lisää koko ajan, tämän takia se haluttiin.

Oli siinä muitakin syitä, kuten hajautettavuus ja sen mukana lisääntynyt selviytymiskyky. Siis silloin, kun tuota ensikertaa harkittiin ennen BUK hankintaa



Ja arvelin, että tämä video kiinnostaa tätä ja muita IT aiheita.

 
Onko tästä mitään uudempaa tietoa? Osaako skandinaavisten kielten asiantuntijamme @adam7 kertoa jotakin mielenkiintoista laitteesta?

Siis tämä kyseessä: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/forsvaret/haeren-pusset-opp-for-15-milliarder/a/10046563/
Kyllähän tuo artikkely kääntyy ymmärrettävästi suomeksikin. Lähinnä selviää että jo olemassa olevia ajoneuvoja joudutaan rakentamaan uusiksi, mm pidentämään.

Mitä tulee sotilaiden toivomaan ilmatorjuntaratkaisuun, en ole pahemmin seurannut _Norjan tilannetta, mutta eiköhän tuo ole NASAMS ja tuskin sinne vanhoja ohjuksia laitetaan.
 
Kertokaapas, paljonko arvelette Crotalen korvaajaan liikenevän? 200, 300, 400 vai 500 miljoonaa euroa?
 
Kertokaapas, paljonko arvelette Crotalen korvaajaan liikenevän? 200, 300, 400 vai 500 miljoonaa euroa?
Maksimissaan 50 miljoonaa, jolla saadaan muutama kappale jotain jämäkamaa. Sitten sitä hehkutetaan.
 
Kertokaapas, paljonko arvelette Crotalen korvaajaan liikenevän? 200, 300, 400 vai 500 miljoonaa euroa?

Veikkaisin tuollaista 100 miljoonan euron panostusta. Sillä hankitaan Nasamseihin AIM-9X-ohjuksia tms. Varsinaista Crotalen korvaavaa uutta järjestelmää ei hankita.
 
Toivon mukaan hankitaan... Nasams on kyllä hyvä ja teoriassa grotalen korvaa mutta käytännössä se tekee aikamoisen loven.

Meillä ei kuitenkaan ole kuin neljä nasams patteria.. Toki ne voidaan jakaa niin että saadaan kahdeksan yksikköä kun patterissa tutkia on neljä? Ja johtokeskuksia kaksi... Silti näen että ilmapuolustus ohenee aika tavalla... Spyder voisi olla hyvä paikkaamaan mutta rahaa sekin maksaa...
 
Toki sekin olisi vaihtoehto... Muistelisin lukeneeni että siitäkin olisi ihan alustalla oleva mobiili versio olemassa/tulossa... Tuo nykyinenhän on vaihtolavalaitteistolla ja tiputetaan omien jalkojen varaan ammuttaessa..
 
Toivon mukaan hankitaan... Nasams on kyllä hyvä ja teoriassa grotalen korvaa mutta käytännössä se tekee aikamoisen loven.

Meillä ei kuitenkaan ole kuin neljä nasams patteria.. Toki ne voidaan jakaa niin että saadaan kahdeksan yksikköä kun patterissa tutkia on neljä? Ja johtokeskuksia kaksi... Silti näen että ilmapuolustus ohenee aika tavalla... Spyder voisi olla hyvä paikkaamaan mutta rahaa sekin maksaa...

Mihinkäs perustat kalusto/patteri määrät.
 
Ihan hankinta ilmoitukseen 24 laukaisu alustaa... Hankittiin neljä volvoa yhden Cadillacin sijaan.. Neljä cadia = patteria, 24 laukaisu alustaa... Kuusi per. Patteri..
 
Back
Top